Gran Scala (y SpyLand)
¿Qué es Gran Scala?
La noticia saltaba el viernes noche y corrió como la pólvora. Antes de que cualquier medio de comunicación diera la noticia, el foro de SkyCraperCity - Aragón se sobresaltaba con esta bomba urbanística. Podemos definir al Gran Scala como las Vegas versión española, de un proyecto de grandes proporciones. Gran Scala es un complejo de 2025 hectáreas que comprenderá los siguientes elementos:
- 32 Casinos
- 32 Museos a un precio de 15 euros.
- 70 hoteles
- 230 restaurantes
- Espectáculos, conciertos, ópera, comercios, conferencias, golf, hipódromo, palza de toros, etc.
- 5 parques temáticos: de los 4 serán para adultos y 1 infantil. Hay tres con temática decidida: Spyland sobre agentes secretos, otro acuático, llamado Acquatica y un tercero referente al espacio y la tecnología, llamado Space Port, respaldado por "una institución americana" (Noticia)
Se prevé que abra en 2010 al 40% y recibir 25 millones de visitas para 2016. Se pretende convertir en el destino turístico número uno en Europa y el tercer a nivel mundial, con un 80% de visitantes extranjeros. (Noticia)
La noticia saltaba el viernes noche y corrió como la pólvora. Antes de que cualquier medio de comunicación diera la noticia, el foro de SkyCraperCity - Aragón se sobresaltaba con esta bomba urbanística. Podemos definir al Gran Scala como las Vegas versión española, de un proyecto de grandes proporciones. Gran Scala es un complejo de 2025 hectáreas que comprenderá los siguientes elementos:- 32 Casinos
- 32 Museos a un precio de 15 euros.
- 70 hoteles
- 230 restaurantes
- Espectáculos, conciertos, ópera, comercios, conferencias, golf, hipódromo, palza de toros, etc.
- 5 parques temáticos: de los 4 serán para adultos y 1 infantil. Hay tres con temática decidida: Spyland sobre agentes secretos, otro acuático, llamado Acquatica y un tercero referente al espacio y la tecnología, llamado Space Port, respaldado por "una institución americana" (Noticia)
Se prevé que abra en 2010 al 40% y recibir 25 millones de visitas para 2016. Se pretende convertir en el destino turístico número uno en Europa y el tercer a nivel mundial, con un 80% de visitantes extranjeros. (Noticia)
¿Donde se haría Gran Scala?
Se habla genéricamente de "Los Monegros" pero presumiblemente tendrá que hacer frente a las zonas protegidas de los Monegros (162.580 hectáreas protegidas) Recogiendo el gran trabajo de ICAllue, se puede ver en este link las zonas presumibles donde iría el proyecto. Se situaría cerca de Sariñena o cerca de la Línea de Alta Velocidad, pues se habla de realizar una parada de AVE en el complejo e incluso de Aeropuerto propio. Los promotores han argumentado que la situación más preferible es cerca de la AP2.
¿Qué repercusiones tendría?
Según los medios los datos del impacto económico y social del proyecto varían. Se habla de una inversión totalmente privada de 17.000 millones de euros (comparativamente la Expo 2008 son 1500 millones de euros incluyendo Recinto y acompañamiento). El grupo es International Leisure Development (ILD) participado por compañías americanas, británicas y australianas.
Se crearían de 30.000 a 62.500 empleos directos, lo que, según Heraldo de Aragón, supondría que el triple de ocupación que GM y un revulsivo demográfico que haría acercarse Aragón a los dos millones de habitantes.
Por otra parte, el Gobierno de Aragón recaudaría anualmente una cantidad de 600 millones de euros y el Gobierno de España otros 1000 millones.
Las visitas también varían de unos 12 millones anuales a 25 millones (la Expo 2008 espera la visita de 6 millones en 3 meses)
¿Se hará? ¿Para cuando?
Los promotores hablan de abrir el primer parque temático en 2010 por lo que las obras tendrían que comenzar a finales de 2008, tras la Expo. En la presentación del 12 de Diciembre se afirmó que las obras empezarían el tercer trimestre de 2008. De momento, según Heraldo de Aragón, todos los partidos políticos aragoneses con representación salvo IU aceptan, en mayor o menor medida, el proyecto, esperando a ver la concreción de la idea. La idea tendrá que ir reposando.
Tal y como comunicó el Vicepresidente del Gob. Aragonés, el 12 de diciembre los promotores informarán del proyecto:
Noticia Heraldo
Noticia El Periodico de Aragon
Noticia 20minutos
Noticia Aragondigital
Noticia El Pais
Noticia El Mundo
Noticia Forbes
Noticia CanadianPress
Gracias por batir el record del blog con 1683 visitas. He abierto una encuesta para opinión en la barra lateral del blog. Por favor, comentad. Este es un lugar de debate. Más información en el Hilo Oficial de Gran Scala en SkyCraperCity Forums - Aragón.
Vídeo de Gran Scala
Se habla genéricamente de "Los Monegros" pero presumiblemente tendrá que hacer frente a las zonas protegidas de los Monegros (162.580 hectáreas protegidas) Recogiendo el gran trabajo de ICAllue, se puede ver en este link las zonas presumibles donde iría el proyecto. Se situaría cerca de Sariñena o cerca de la Línea de Alta Velocidad, pues se habla de realizar una parada de AVE en el complejo e incluso de Aeropuerto propio. Los promotores han argumentado que la situación más preferible es cerca de la AP2.
¿Qué repercusiones tendría?
Según los medios los datos del impacto económico y social del proyecto varían. Se habla de una inversión totalmente privada de 17.000 millones de euros (comparativamente la Expo 2008 son 1500 millones de euros incluyendo Recinto y acompañamiento). El grupo es International Leisure Development (ILD) participado por compañías americanas, británicas y australianas.Se crearían de 30.000 a 62.500 empleos directos, lo que, según Heraldo de Aragón, supondría que el triple de ocupación que GM y un revulsivo demográfico que haría acercarse Aragón a los dos millones de habitantes.
Por otra parte, el Gobierno de Aragón recaudaría anualmente una cantidad de 600 millones de euros y el Gobierno de España otros 1000 millones.
Las visitas también varían de unos 12 millones anuales a 25 millones (la Expo 2008 espera la visita de 6 millones en 3 meses)
¿Se hará? ¿Para cuando?
Los promotores hablan de abrir el primer parque temático en 2010 por lo que las obras tendrían que comenzar a finales de 2008, tras la Expo. En la presentación del 12 de Diciembre se afirmó que las obras empezarían el tercer trimestre de 2008. De momento, según Heraldo de Aragón, todos los partidos políticos aragoneses con representación salvo IU aceptan, en mayor o menor medida, el proyecto, esperando a ver la concreción de la idea. La idea tendrá que ir reposando.
Tal y como comunicó el Vicepresidente del Gob. Aragonés, el 12 de diciembre los promotores informarán del proyecto:
Noticia Heraldo
Noticia El Periodico de Aragon
Noticia 20minutos
Noticia Aragondigital
Noticia El Pais
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Vídeo de Gran Scala
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73 Comentarios:
A mí me da miedito, la verdad. Ya sé que la mayoría de gente lo ve muy positivo para el desarrollo de Aragón, pero a mí lo de crear macrocomplejos de ocio no me parece muy buena idea...
Aragón está en venta. ¿cuando entenderemos que el progreso es otra cosa? Ciencia, cultura, investigación, innovación, empleo de calidad. Educación. Sensibilidad. Sostenibilidad. Suecia y Noruega. I +D. Calidad de vida. Y no Benidorm y Marina d'Or.
A mi me parece pronto para juzgarlo. Mas datos se necesitan.
Esto no es Benidorm ni Marina D'Or, dejemos de mirar a nuestros provincianos vecinos... Esto es único de verdad. Las ventajas serán muy superiores a los inconvenientes. Cada vez estoy más convencido. Así que, adelante Gran Scala... Si los aragoneses nos ponemos las gafas de visión de profundidad (hace unos 200 años nos las robaron los castellanos) tenemos una carta gorda en las manos. Saber jugarla es clave. ¿Algunos tienen miedo de tener una carta gorda en mano? ¿Prefieren no tenerla? Será que son perdedores.
Gran Scala puede ser mucho más que Gran Scala si los aragoneses somos listos. Y yo creo en mi país.
No veas la cara de WTF que se me quedó el sábado cuando lo leí, es demasiado pronto para evaluarlo, que el proyecto aun no es lo suficientemente claro como para echarse las manos a la cabeza o descorchar champán.
Habrá que seguir al tanto.
P.D. Ajoleo
Por la DGA se ha filtrado que quieren repartir el pastel entre la provincia de Zaragoza y la de Huesca con lo cual la zona quedaría ubicada entre el termino de La Almolda y Valfarta o Castejon de Monegros. El emplazamiento es el ideal en cuanto al terreno, proximidad de autopista, Ave y el canal de los Monegros.
Un Maño.
Ya te comenté hace tiempo de mi proyecto de hacer una revista digital, que ahora pretendo extender a papel. Estoy en ello, y me he puesto duramente a trabajar en su maquetación, diseño así como otros menesteres. Como sabes me gustaría incluir tu relato: Los Diarios del «Proyecto Adam», pero para ello necesito tu consentimiento. Si te interesa sólo tienes que decírmelo via mail: comosercomomago@gmail.com y en cuanto tenga tiempo te comento un poco de manera más extendida mi idea.
SHEMHAMFORASH
En mi entorno profesional, cuando alguien sale con ese baile de cifras y esos proyectos bestiales a la primera de cambio, directamente pasamos.
No hay que creerse una palaba. La demagogia es muy barata. Lo que Aragon necesita no es esto, lo malo es que nadie parece darse cuenta.
Estos proyectos por muchas buenas intenciones acaban cargandoselo todo. Tu te crees que a los inversores les importa el ecosistema de Los Monegros? No les importa nada, ni los pueblos de al lado.
Al final, todo ese baile de cifras se quedara en una ridiculez y 4 limpiando la mierda dejada por el resto de España por 600 euros.
Venga, asi vamos bien, progresando, como hace 100 años.
A Marcos Broc Valls no le hagan ni caso, angelico, que tiene como película preferida la Junga de Cristal... Es un chico fino fino. ¡no me extraña que apoye Gran Scala!
La cosa es que no hay que apoyarlo directamente ni rechazarlo porque lo unico que hay es una idea y muchos numeros que pueden ir bailando con el paso de los dias. En si, la idea no es descabellada, porque el mundo tiende hacia la ciudad-ocio y generaría importantes ingresos. Pero sobretodo hay que mirar la sostenibilidad ambiental del proyecto, porque igual ciertos argumentos (mal empleados porque no son ciertos) contra el trasvase irian en nuestra contra.
Es cierto eso que comentan, las grandes cifras y los datos increibles no valen de nada. Por cierto, que yo tb puse un articulo sobre el parque "Spyland"
puffff...
A) no me creo ni una palabra, yo creo que esto es mucho hablar pero que si el proyecto se lleva a cabo se quedará en la mitad de lo que es...
B)ni siquiera creo que se lleve a cabo...
C)no me da buen rollo, la verdad...a ver si me entero mejor de qué va esto pero así, de buenas a primeras...no sé yo...
Primero dejar q se pronuncien donde va, que se invierte realmente y luego olvidemos ese provincianismo que tenemos, dejemos de mirar al ombrigo, y en cuanto al tema de la sostenibididad, pensarian lo mismo aquellos q se proclaman, si en vez de el los Monegros, hubiesen dicho en Valdespartera?
Habrá que esperar a la semana del 3 de diciembre, que parece ser que tienen previsto venir a presentar el proyecto.
A mí no me parece mala idea. Pero claro, faltan muchos datos por decir. Por ejemplo, ¿el agua?
hola!!! yo soy de monegros... y ojala lo hagan la verdad!!! xk nuestros pueblos se estan apagando ya que no hay trabajo y la gente se va a la ciudad...
Ante estos proyectos de los que se carecen muchos datos, salvo los positivos hay que estar excepticos pero no reacios por sistema.
Tantos años luchando por la automia que nos robaron, y esta claro que se demuestra que Aragón por sí misma es capaz de mucho, con este proyecto avanzaremos, y se demostrará lo que fuimos y lo que somos.
Hola yo soy de la zona y para los que no entendeis porque algunos nos estamos a favor de este proyecto os diría que imagineis un pueblo de casi 800 habitantes hace 30 años y despues el mismo pueblo en la actualidad con menos de 450 habitantes, la mitad o mas de la mitad mayores de 60 años y los demás viviendo en Zaragoza por falta de trabajo. Ese era mi pueblo y ya no puedo vivir en él.....
Yo pensaba que todos están opinando sobre el proyecto, sin embargo estén o no a favor, igualmente lo pondrán en marcha. Perdón por ser tan realista, por aquí las cosas se dan así. Saludos a todos desde Paraguay...ahora lo entienden?
Hola, yo tambien soy de la zona y estoy deacuerdo con el proyecto,pues no se que se creen los que ablan de cepas de zonas protegidas si solo tenemos arañas ratones y cuatro insectos ni liebres hay, esto no da trabajo ni futuro para nuestros hijos,GRAN SCALA promete. El pastor
Saludos. Soy ingeniero medioambiental y creo que tengo una opinión bastante formada sobre el tema. Si se respetan unas pautas medioambientales mínimas será mucho mejor que tener 50.000 industrias alrededor.Sobre el tema de la sostenibilidad, poco se puede sostener algo que en su mayor parte es desértico. Es bastante más pernicioso el intentar crear artificialmente regadios en zonas deserticas, con las continuas caidas de precios, uso de pesticidas, etc... que un complejo que, si se lleva a cabo en las condiciones que se han presentado hasta ahora, sera pionero en el uso de energias renovables y depuracion y uso sostenible del agua.
Por ello, y en vista a poder por fin devolver la vida a los pueblos de aqui, si al proyecto, pero con cabeza
Web de Gran Scala:
http://tausiet.com/granscala
Bueno, pues ya tocaba vamos a mover tierra a punta pala para crear esa hurbe (que lo sera) en 10 años maximo.
A y no os quejeis tanto del impacto mediombiental que producira eso que al fin y alcabo se construye en un desierto y si hay que cargarse cuatro pueblos y zepas que no sirben de nada mas que para estorbar se rompen y ya esta hay que dejar que esas empresas monten el macroproyecto ese que al fin y alcabo son las que nos van a dar de comer en aragon PORRAS.
un saludo y adelante
el dia 13 de diciembre sabremos la zona exacta donde se ubicara.
Hola,lo que me fastidia que teniendo aqui muchisimo terreno el EBRO a10 KM tenemos gente que dice, esto es inviable un fuerte impacto medio ambiental,y resulta que los que hablan quieren un trasvase llevarse el agua a 1000 KM y si pueden,hacer lo mismo que aqui, que estan en contra,campos de golf,apartamentos,etc....enfin la ley del embudo ancho pami estrecho pati. BAMOS A APOLLAR LO NUESTRO MAÑOS
¿ya nadie se acuerda de que ya dijeron en tiempos que Disneyland o que Port aventura iba también a venir a Aragón? Por favor que estamos en precampaña y con algo nos tienen que despistar los politicos cuando no tienen nada que ofrecernos.... Ojala me equivoque y efectivamente vengan a traer puestos de trabajo a Aragón, se habla muy alegremente del impacto ambiental cuando no te tienes que levantar todos los días y no ver otra cosa que matojos escuchimizados desde la ventana pugnando por vivir en lo invivible. Los ecologistas hablan mucho de que hay que conservar el ecosistema, pero ¿cuantos lo dicen desde un pueblo de los que malviven, mucho ecologista de ciudad es lo que hay y poco de pueblos que se mueren.
Me da miedo tanto casino y aunque no solo de trabajo vive el hombre, podían haber preguntado antes si además de casinos, hoteles y parques temáticos otros proyectos son posibles, como centros de interpretación de la naturaleza, de investigación sobre ecosistemas desérticos, de rutas con pastores, etc... de senderismo por la Sierra de Alcubierre.
Impactados como estamos, que no se atreva a manifestarse ni la asociación de jugadores en rehabilitación, ni las fundaciones ecológicas, que no hayan consultado con ningún habitante, Ayuntamiento de la zona para preguntarles antes.
Hasta ahora no podíamos ir a los Monegros por el calor y la falta de accesibilidad y ahora solo vamos a poder ir a jugar y gastarnos el dinero, yo intentaré evitarlo, si es eso sólo lo que me ofrecen.
Perdonar que os diga que pueblos de la zona como Perdiquera en su página web, sólo promocionan las fiestas para los habitantes de la zona no para los forasteros.
Ahora de repente, sin preguntarles casi por Decreto Ley les van a instalar casinos a los que vamos a ir a trabajar o van a ir o a dejarse los cuartos o a no poder acercarse porque será prohibitivo, espero que sólo sean casinos porque hoy comentaba alguien que podían ser centros aún peores , ya vale de consumismo y explotación.
¡ójala me equivoque y sea una maravilla!
¡Seguro que la parte positiva, en estos momentos es que estamos pensando, mirando hacia una zona olvidada y esa zona mira al resto de Aragón, para proponer pedir y ofrecer algo más productivo y provechoso como una EXPO.
Hola! me hace mucha gracia la gente que dice, que es una locura, y no es desarrollo, paso mucho por los monegros! y realmente dan pena esas tierras, alli de soledad! los vecinos se han llevado una alegria con este gran proyecto, van a tener trabajo en vez de estar de sol a sol con la ganaderia, y la agricultura! por fin van a poder vivir dignamente!
Asi que adelante el proyecto!!!
y Viva Aragón y el Desarrollo de la comunidad! y si alguien le pica, igual es porque el macrocomplejo ha elegido Aragón una comunidad en Auge! en vez de su comunidad!!
un saludo!
Hola! me hace mucha gracia la gente que dice, que es una locura, y no es desarrollo, paso mucho por los monegros! y realmente dan pena esas tierras, alli de soledad! los vecinos se han llevado una alegria con este gran proyecto, van a tener trabajo en vez de estar de sol a sol con la ganaderia, y la agricultura! por fin van a poder vivir dignamente!
Asi que adelante el proyecto!!!
y Viva Aragón y el Desarrollo de la comunidad! y si alguien le pica, igual es porque el macrocomplejo ha elegido Aragón una comunidad en Auge! en vez de su comunidad!!
un saludo!
ahi le as dado fernando, aqui hay mucho defensor medioambiental y no quieren darse cuenta que si no se hace en aragon se ara en otro lado osea, que ya puestos "a barrer pa dentro " que sois una panda de quejicas todos eso es trabajo seguro para un 10% de aragoneses en puestos directos a parte los indirectos""!!para que porras quieres hacer senderismo por los monegro?, SI VAN A IR 4 GATOS !! agamos algo util para nuestra comunidad.
Construyamos una tierra en la que no sea el culo de españa como a sido asta ahora, y si os pica vended vuestro pisico de la playiki (si podeis) compraros unos terrenicos en monegros que aora lo que se va a llevar alli es comprar terrenos pa montar chozas prefabricadas, juas
me piro un saludo a todos
Hola,pues si me parece que a alguien poray le pica,bueno mañana se sabra si todo esto sigue palante si es asi nos abra tocado el gordo de la loteria de NAVIDAD antes de tiempo y brindaremos con champan. SALUDOS
Siempre hay agoreros y sobre todo en Aragón.
Otras comunidades están a la expectativa paara recibir este proyecto con los brazos abiertos.
¿Cómo se pueden desarrollar los Monegros si no es un macro proyecto como este?
Que respondan los Quijotes de turno.
Hombre, ya puestos si quieres te respondo ligallo,
los monegros hubiesen podido desaroyarse tambien poniendo huertas solares de placas fotovoltaicas en toda su gran extension para lueg vender la energia,
pero le daria una estetica muy fea compsrada con la que le dara gran scala,ademas el macrocomplejo que se va a crear genera dinero muchisimo mas rapido que la inversion en placas solares no crees ??
y lo de crar biocombustible ya ni te digo con la de agua que chupa todo eso mejor que lo creen paises mas humedos y aguadecidos.
¿irías tu a dejarte los euros a un Gran-Scala situado en algún secarral de Italia, Grecia o Portugal?
¿Te parecen vacaciones un viaje a Cancun?
¿Sabes que hace realmente Aragón con los más de 300 pueblos abandonados que tiene?
¿Realmente piensas que un Toyota-Prius es ecologico? ¿y sostenible? ¿o que lo es el dinero que pueda generar un casino?
Aún más.. ¿piensas que ese dinero va a redundar en tu forma de vida?
Decir si o no a este proyecto.. ¿es coherente con tus argumentaciones/quejas/reclamaciones_de_derechos que haces en tu vida habitual?
Es increible que alguien pueda decir que esto es malo para Aragón. Lo que es malo son las mentes cerradas y obsoletas que hay por ahí circulando y diciendo chorradas del tipo es que "se jose el ecosistema"!!! venga ya y los pueblos muertos de aragon no se joden???? no se mueren????
Esto es un revulsivo excepcional para la economia y el empleo en aragon y sobre todo que parece que hay mucha envidia!!!!!
Mi opinión es que estáis mezclando demasiadas cosas. Los huertos solares son muy bonitos, pero aun pagándose la energía al 575% de su valor de mercado, en muchos lugares de España no son rentables. Estoy de acuerdo con el uso de energías "limpias", pero con la fotovoltaica, básicamente lo que estamos haciendo es pagar en nuestras facturas que haya grandes capitalistas enrriqueciendose o pequeños inversores en huertas solares, osea, cambiamos especulación urbanística con especulación energética. La solar térmica, filtros de partículas, captura de CO2, desulfuradoras, arquitectura energéticamente eficaz, adiós a las calderas eléctricas, energía eólica, hidráulica y minihidráulica (a pesar del impacto visual), etc. Esas si me parecen buenas medidas.
En cuanto a lo que viene al tema, creo que un complejo así daría mucho trabajo directa e indirectamente, y si eso no es notarlo de primera mano en los aragoneses apaga y vamonos. Yo soy de un pueblo, a más de una hora en coche de una ciudad, y un par de fábricas de al rededor de 500 empleados no te puedes imaginar a cuantas personas allegadas a ti da trabajo. La gente joven tiene dos opciones en muy alto tanto por ciento: intentar entrar en una de estas empresas, o marcharse.
Respecto a la "americanada" que es, eso es indudable, comparable a Benidorm y Marina d'Or en mi opinión y sin mayores diferencias.
Es un negocio que existe queramos o no queramos, y hoy en día creo que hay que aprovechar las oportunidades, porque tristemente, si no lo haces tu, lo hará otro (se que esto se podría extrapolar hasta a la venta de armas a países tercermundistas, pero no lo saquemos tanto de contexto), así que creo que si se hizo un estudio de impacto suficientemente creíble y, si las localidades más cercanas y por tanto, beneficiadas o perjudicadas, están de acuerdo, creo que es una buena idea.
No nos enteramos: nos están vendiendo Eurodisney II y lo que se nos viene encima es una película de cine negro que no vamos a saber controlar: mafias, prostitución y drogas es lo que acompaña a los casinos doquiera que los haya. Me preocupa que todos sigan el juego y sólo se hable de museos, parques temáticos y Cenicienta.
Alguien ha pensado que estamos en una sequera realmente importante i que hacia el 2015 cuando el proyecto tenga forma la escasez de agua serà mas importante.
Alguien ha pensado que supone multiplicar de esta forma la población de una zona? quanta energia necesitaran?como la produciran?
Estamos hablando de situarlo en un desierto!! Convertir en un desierto en un llano verde és una locura.
aparte de delicuencia associada al ocio del vicio, el augmento de nivel de consumos de drogas y sus consecuencias sociales...
Pq no destina ese dinero a aumentar la eficiència de los recursos que ya disponemos? eso si es una apuesta de futuro
Es que de verdad no os enteráis o no os queréis enterar eh??!!.
Es lo mismo edificar en los monearos que edificar en Madrid Barcelona Zaragoza o Andalucía a ver si nos centramos
El suministro de agua es el mismo quizás algo mas de tubería por ser instalación nueva pero es lo mismo. Los litros de agua son los mismos las zonas verdes las mismas, pero cambia una cosa ((coño, el precio del terreno vale cuatro cabos y a parte nos podemos extender hacia todos los lados); hay mucho terreno poca gente a la que molestar (mejor así abra menos protestas y manifestantes en contra del proyecto).
El agua en su buen uso no creo que sea problema si puedes coger agua en quinto de ebro pasarla por gran scala y luego devolver la sobrante al embalse e mequinenza las perdidas de agua son mínimas. Se a aprovechado un montón de terreno se a creado un montón de zonas verdes se a creado trabajo que mas quieres o es que no vives tu en un mundo capitalista.
Lo de invertir en I+D (investigación y desarrollo) y quejarse tanto de construir el proyecto ya es que me sacáis de quicio.
ILD (Internacional Leisure Development) son un grupo de promotores que tienen contactos con
Gran numero de i+d con los que se encuentran todas las infraestucturas que se van a montar en gran scala
No solo comerá Aragón de esto señores también los ingenieros que desarrollan las maquinas de juego, los de las atracciones los montadores los trabajadores los albañiles, soldadores, guardias, transportistas, comerciales, etc etc que todo es un circulo joder.
Claro que ILD se comerá gran parte del pastel pero es que son los promotores, y que promotor no se como mas de la mitad, vease inmobiliarias, o bancos.
Que abra corrupción?, pues claro que la abra traficantes putas droga mafia pero eso esta en todos lados “a mi personalmente eso no me molesta” mientras genere trabajo y riqueza.
Hola a todos:
He seguido con mucha atención todas las noticias al respecto y me parece que esto es muy importante para Aragón, sobre todo para Zaragoza y Huesca, quedando fuera Teruel.
Soy aragonés nacido en Zaragoza y viviendo en Teruel hace ya más de 20 años y me alegro muchísimo. Ya era hora de que se hiciera algo tan importante en una tierra super deprimida como esta.
Creo que supondrá un despegue económico y demográfico importante, sobre todo para la zona de los monegros, el desierto de Aragón.
Un saludo.
Monegros es una de las comarcas naturales mejor estudiadas del mundo. En una estepa hemos conseguido hacer un censo de más de 5000 especies, incluida la plaga: el Homo imbecillus. Es uno de los suelos más antiguos de España, proveniente del Terciario y un calco de cómo era en esa época la Península Ibérica, Su estudio nos está resultando fascinante, describiendo más de 200 especies endémicas en poco más de diez años.
Hace poco creamos un documento "Manifiesto Científico por Los Monegros" firmado por más 500 científicos del mundo donde se pedía la creación de un Parque Nacional...
Todo se va a la mierda, producto de la magnífica gestión de nuestros politicachos que se les ha puesto cara de Tío Gilito.
En Zaragoza llevamos años criticando la gestión del agua en otras zonas como el Levante español, donde la aberración alcanzó cotas ignotas. Han arrasado su patrimonio natural, cosa que ya no tiene marcha atrás. Necesitan más agua para el turismo, que consume trillones de litros de agua al año en parques temáticos, campos de golf y fresas que luego se tiran para subir los precios. Un mar de plástico se aprecia desde el aire cuando se observa Almería, cerca de la antigua Sierra de Gador.
Nosotros hemos visto pasar el Ebro cientos de años sin apenas utilizarlo, no había dinero para regadíos en Aragón aunque se habían prometido en el "Pacto del agua" a principios del siglo pasado. Conseguimos, a base de sed, a utilizar el agua con tiento y Zaragoza es una de las ciudades que mejor la utiliza. Defendimos a muerte el agua contra el Trasvase, obra aberrante y faraónica que se llevaba el oro líquido a otra parte para seguir tirándolo. La Exposición Internacional de Zaragoza del 2008 versa sobre el agua como bien natural y preciado y su buena gestión y utilización. ¿Y ahora nos sale el gobierno aragonés con éstas? Vamos a tener en marcha las obras de Gran Scala mientras les contamos al mundo como se utiliza el agua?
Es una vergüenza, a ver si nos informamos un poquito.
dani.
Como aragonés y no zaragozano, espero que nuestra clase política y empresarial, no se deje llevar por espejismos y sea sensata. Aragon está en un momento dulce, plataformas logísticas, ave, expo 2008, y ciudad del motor entre otras. Esperemos que esta nueva ilusión, aprobada con matices, no nos despiste en los otros proyectos comenzados, que son los que vertebran el territorio.
Mis comentarios sobre el tema cadente de los casinos y sus espias: www.ideaforliving.blogspot.com :
The Sting in BOBOLAND.
está en inglés.
JPB
Progreso a cualquier precio, yo desde luego no lo quiero.
Propongo una solución: ¿A que nadie ha oído hablar del parque temático-histórico francés Puydufou? (que pena que sólo se conozca el americano de Paris, cuantos españoles irían de saberlo) podríais visitar su página y así veréis como los franceses saben compaginar progreso con entretenimiento, no es un parque al uso, por lo menos hace unos 4 años que fuí yo, no tiene atracciones tipo Port-Aventura y demás parques españoles (ojo, no lo considero malo, lo que pasa que usarlo como reclamo, no me gusta, las atracciones tipo montaña rusa... no están mal como complemento a un parque que apuesta por la cultura).
Consiste en una recreación de distintos épocas históricas (Medievo, vikingos, gladiadores...) en la que recrean espectáculos con su ambientación adecuada (a mí me encantó una reproducción del Coliseo con el típico espectáculo de cuádrigas incluído), en fin con que echéis un vistazo a la página me entenderéis, está muy bien, no hace falta que sepáis francés, es muy ilustrativa.
¿Os imagináis enseñar a vuestros hijos historia en un sitio así? una maravilla, no las mafias que nos va a traer la Scala esta de las narices.
Warual
Gran Scala es pura especulación. Para desarrollar una zona supuestamente deprimida no es necesario crear un parque temático de ludópatas.
Todo este complejo tendrá una gran impacto en el ecosistema. En negativo, evidentemente. Un desierto como este hay que respetarlo tal y como está ahora y no creando obras faraónicas que lo único que va a conseguir es especular con el suelo, cargarse el ecosistema, malgastar el agua para los pijos que vayan a jugar al golf, el enriquecimiento del sector privado y nunca a favor de la población, contaminación que se creará con la luz, etc...
Esto no favorece a nadie. Tanto quejarse del Plan Hidrológico Nacional y ahora quieren agua para los futuros campos de golf.
Da auténtico asco.
Por otra parte yo no encuentro tal depresión en la zona. La ha habido, pero de eso hace ya tiempo, yo he vivido en Sariñena y tengo familia. En Aragón, y menos en las zonas agrícolas no hay casi paro ( o no más que en el resto de españa). Los agricultores que se han quedado tienen tierras suficientes y aunque no naden en la abundancia, comen todos los días. El trabajo será para otra gente que habrá que transladar, luego las infraestucturas se harán faraónicas alrededor del complejo.
Además el tipo de actividad no es de lo mejor para atraer la cultura y la tranquilidad.
Monegros no es un desierto, es una estepa. En los desiertos no hay vida, allí tenemos una gran biodiversidad.
Es como proponer que vendas un órgano por mucho dinero. Sólo lo haces en último extremo, y por verdadera necesidad de supervivencia. Mis órganos son míos y yo quiero un Aragón diferente al propuesto.
dani.
POR DIOS ¡,no digas sandeces ese terreno no sirbe para nada.Es todo salinicieo, no crece ni el maiz y al cereal justo le va y... deja que construyan que no todos los dias salen esas ocasiones.
Lo que hace la ignorancia...informate, que tienes acceso a Internet.
dani.
El ocio que aporta este tipo de complejos es consumista y no enseña nada. Bastantes centros comerciales tenemos ya para ir a gastar dinerito. Que dejen el desierto en paz, que lo que faltan son monumentos naturales como ese.
Podeis seguir animando el debate en:
http://noalagranscala.blogspot.com/
Si alguien como la persona desinformada anterior, no sabe el impacto medioambiental que puede haber o el patrimonio Natural de Monegros, le invito a leerse esta página:
http://www.sea-entomologia.org/Publicaciones/Boletines/Boletin24/boletin24.htm
Sólo hay que copiar y pegar.
En ella está el texto completo del Manifiesto Científico por Los Monegros.
Por lo menos no se podrá aducir ignorancia.
Saludos.
dani.
Oye Dani.
Como se nota que los que te dan de comer son las instituciones.
Si no tuvieses ese trabajo de defensa medioambiental cambiaria TU PENSAMIENTO AL RESPECTO.
Yo os aseguro señores que será el 8 del 8 del 2008.
Adelante a gran scala
Sí claro, por eso estoy en contra de lo que pretenden dichas instituciones, para eso me pagan, para que les lleve la contraria...
Tiene narices la cosa.
Venga, vended la tierra que os vió nacer, que eso da muchos dividendos. Y luego se lo explicáis a vuestros hijos.
dani.
Fatal. Por la mitad de la mitad repoblamos un bosque mixto de explotación de maderas nobles y otras especies que genere empleos y certificados de retención de CO2 que mañana se pagarán bien caros
"Gran Scala" es un error a gran escala. A la gente en cuanto le hablan de dinero se le ponen los ojos bizcos, pero lo único que van a conseguir es arruinar una tierra única. Un desierto único en el mundo, valorado más por los extranjeros que por la gente que allí vive, con unos paisajes maravillosos, y una fauna y flora exclusiva. No sólo donde hay árboles y ríos hay vida.
Además, apuesto cualquier cosa a que va a ser un fracaso económico. Mírese los parques de atracciones vacíos sembrados por España. Lo bonito del juego y de los parques de atracciones es que haya gente, que tengan historia. Un plan tan ambicioso, va a tener su público en la inauguración y va a estar vacío hasta que sea insostenible.
Yo también he actualizado con el mismo tema.
Como decían por ahí. Si a mí, desde un punto de vista empresarial, me plantean una aventura semejante directamente mandaría a freír espárragos al que me lo dijera.
Es una auténtica locura. Me parece un proyecto de muy corto recorrido desde el punto de vista de la rentabilidad económica y muy arriesgado, a parte de que da una imagen lamentable de Aragón.
Tiendo a pensar que la idea de los inversores (Unos perfectos desconocidos por cierto) es el pelotazo rápido que genera pasta en los primeros años y luego si te he visto no me acuerdo.
http://www.dpz.es/turismo/monograficos/monegros/monegros.pdf
SE DEBE CONSIDERAR
QUE ANTIGUAMENTE
ESTAS TIERRAS ESTABAN
REPLETAS DE BOSQUES DE
ENCINAS Y SABINAS,
HASTA QUE LA MANO
DEL HOMBRE SE SUMIÓ
EN LA TAREA DE
CONVERTIRLO EN UN
DESIERTO. DE HECHO, LAS
SABINAS SIGUEN SIENDO
UNA PRESENCIA
CONSTANTE Y SORPREN
DENTE A LO LARGO DE
LOS MONEGROS.
Os parece bien que hace años se talaran estos bosques para crear este desierto/estepa?
Os parece bien que talemos todos los bosques para crear más desierto/estepa?
La estepa es una zona bioclimática desarrollada durante la historia de la Tierra (repito, el suelo más antiguo de España). Monegros era "ya" una estepa antes de cualquier tala. Las sabinas forman bosques muy ralos y dispersos porque el árbol es de crecimiento lento y necesita mucho espcio para prospectar el agua del subsuelo (crecen del orden de 1 metro cada 100 años).
El mayor ataque sufrido por este maravilloso reducto hiperdiverso ha sido la roturación de tierras para la agricultura, y bien vale que sea una zona poco plana para que se haya conservado el resto.
Tenemos que conseguir que dejen en paz la UNICA estepa que queda en Europa, y darnos la oportunidad de su conocimiento y disfrute. A nosotros y a nuestros hijos. Conocer nuestras tierras y respetarlas, es obligación ineludible de todos los aragoneses.
Que hagan casinos en otra parte.
saludos.
dani.
Gran scala es un proyecto que toda comunidad querría tener en sus manos. Por otra parte, que disfrutas tú de una estepa a parte de cuando pasas con tus crios con el coche dirección a la playiki.
Por esa regla de 3 los campos que había a los alrededores de las ciudades no abría que haberlos tocado hace 15 o 20 años impidiendo que la ciudad pudiese expandirse (ya que si edificas y pavimentas esos campos no podrás PLANTAR AHI TUS PATATAS)
POR LO TANTO deja que construyan en la zona de los monegros GRAN SCALA porque posiblemente sea el pan de tus hijos en unos años.
Este es un país donde siempre se a vivido del turismo del ocio de la diversión y no quieras cambiarlo ahora porque es imposible.
Deja que los europeos vengan a pasarlo bien a España, ya sea en los parques temáticos jugando en los casinos esquiando yendo a la playiki o haciendo turismo rural o histórico.
Por lo que veo ni siquiera has pisado esas tierras. Las ves de lejos, cuando vas a la "playiki" y dices, buah vaya secarral.
No voy a explayarme en las maravillas de la zona, porque simplemente os entran por un oído y os salen por otro.
Así nos va.
Construiremos un nuevo Levante en Aragón. Y que todo se vaya a la mierda.
Nosotros seguiremos tan pobres como siempre y los especuladores un poco más ricos. Amén
dani.
mucho se habla de la estepa paisajes maravillosos.¿se habla de sus gentes?.soy de los monegros y vivo en zaragoza(inmigrante de los monegros para buscarme el pan)asi como yo le esta pasando a mucha gente de mi pueblo,o comaraca la edad media de mi pueblo estara en unos 60 años, 4 nacimientos el año pasado de los cuales dos ya estan en zaragoza.Si gran scala no sale a flote u otros objetivos para monegros muchos pueblos como el mio tienen de vida unos 30 años.Hablais de mafia, prostitucion, etc... ¿que es lo que hay en zaragoza,barcelona,etc....? y aqui estamos .dejadnos un poco de ilusion.....
En Los Monegros no hay paro. O no más que en Zaragoza.
Otra cosa es que saques la carrera de Psicología o piloto y quieras ejercer en un pueblo de 500 habitantes ...
Por otra parte yo en Zaragoza tampoco puedo ser agricultor, más que en macetas.
Te lo digo yo, que provengo de Sariñena.
De todas formas hay muchas formas de conseguir hacer más grandes estos núcleos, que no pasan por hacer un Las Vegas de Plástico en la estepa. Si quieres que tus hijos sean matones de casino o crupiers, yo no.
Saludos.
dani.
Se nota que en Sariñena teneis industria, agricultura de regadio,comercio,un centro de salud, institutos etc.
De todo eso carece mi pueblo tiene sus dias contados.Yo tengo tierras pero en secano, el 90% de las tierras de mi pueblo son de secano.¿tu crees que se puede vivir de la agricultura de secano?.No soy piloto ni psicologo solo un obrero con un ciclo formativo Deja que yo elija mi trabajo sin tener que pasar por la agricultura.y acabo ¿ya sabes como seran tus hijos en zaragoza? en mi pueblo quiza puedad estar mas con ellos cosa que aqui no puedo.apovechemos esto y creemos unos pueblos aotonomos.
carliños
Hombre, en Sariñena hay algunas industrias, y donde no las hay se crean. Yo tengo una pequeñita, no es tan difícil y hay subenciones para ello. Por otra parte el secano ha dado de comer a la gente de Monegros desde tiempos inmemoriales. Preguntate porque no se riega hasta ahora y no has podido trabajarlas mejor y ahora pueden poner campos de golf y parques acuáticos... ¿no ves que nos toman el pelo? Hay compromisos de regadío desde 1913, no se ha podido y ahora sobra agua?? Hay que pedir vergüenza a quien te ha hecho emigrar, si es que te querías quedar, pedir responsabilidades, no mirar a otro lado ahora que les interesa, compañero. Tengamos dignidad y pidamos responsabilidades. Porque ahora si y antes no???
Piénsalo, te meten en casa a tu explotador.
dani.
Gran Scala. Quien podía pensar en un proyecto así? yo soy de Monegros, nací en Monegros pero hace tiempo que emigré, he pasado más de una noche contemplando el maravilloso cielo estrellado en pleno monte, albergada en una "Masada" de la zona con balsa incluida y viendo correr conejos y liebres, perdices...todo muy idílico, pero yo tube que emigrar de mi tierra y no quiero que al resto de la gente le pase lo mismo. Ay que estar abiertos a cualquier forma de desarrolo, este proyecto tendra ventajas e inconvenientes pero dara una vida a la zona sin precedentes y todavia quedará monte libre para disfrutar, disfrutemoslo todos dentro o fuera de Gran Scala.
Me parece vergonzoso ese proyecto
Les dejo mi opinión, publicada en La Vanguardia el 23 de diciembre de 2007.
http://mimatadero.wordpress.com/
Gracias
Con Gran Scala, el Socialregionalismobreroespañol ya es una realidad, pero el que busque un futuro de izquierda para Aragon ya sabe a quienes no tiene que votar.
Hola desde Cataluña.
Creo que es una verguenza que un gobierno de izquierdas y socialista permita la construcción de tal complejo, de 2.025h. España está a la cola de casi todo (educación, economia, etc.) de Europa, y no creo que destrozar toda esa zona rural sea lo correcto. Además, la ley sólo permite la construcción de un casino por pueblo; en Gran Scala habrá 32. O sea, que aparte de destrozar la naturaleza, se tienen que canviar las leyes en aspectos como éste.
¿Es en verdad éste el camino del proceso y el canvio que necesita nuestro país? ¿O más bien el camino que servirá para llenar los bolsillos de ciertas persona (seguro que políticos entre ellas) y destrozar la naturaleza?
«Tanta prisa tenemos por hacer, escribir y dejar oír nuestra voz en el silencio de la eternidad, que olvidamos lo único realmente importante: vivir.».
Robert Louis Stevenson
blabla , blabla,bla bla bla..
Quejicas.
1. Que se supone que se va a destruir??
Nada, de va a desarrollar una zona en la que no hay movimiento civil ni capital y por supuesto que muchos se van a forrar pero una cosa lleva a la otra.
Para atraer a tal gran numero de visitantes se necesita crear un complejo atractivo que incita a la gente a ir al lugar paradisíaco del que nos anuncian en agencias propagandas, un lugar que te excite la mente y puedas sentir sensaciones nuevas.
A cambio esos usuarios que llegaran a pasarlo bien y disfrutar, dejaran una proporción de su dinero ahorrado.
Hay algo malo en eso??..SUPONGO que no!!
Que pasa que los monegros no pueden modificarse tienen que quedarse así toda la eternidad? DAME un motivo!!!
y porque los municipios si pueden cambiarse pues??
Dime también porque se construyen casi todas las fábricas y polígonos en las ciudades y ninguna en los pueblos incitando así que todos tengan que trasladarse a la ciudad.
Dime tul porque usas coche cuando puedes ir andando a los sitios
O dime porque gastas energía cuando sabes que eso produce contaminación.
estoy completamente en desacuerdo,
si es cierto que puede traernos ventajas como la creacion de empleo, pero de q tipo de empleo estamos hablando???
del empleo basura...
ademas hay otras muchas formas de proporcionarlos i no de esta manera
ellos ponen la idea
nosotros el dinero
i ellos se lleban el 99% de los beneficios?
es justo?
a chuparlaaa!!!
debemos tener en cuenta tambien lo q se pretende conseguir, dinero de una forma lucrativa...
el juego
me da verguenza todo esto
i mas que nuestros politicos defiendan la idea
nosotros, los aragoneses saldremos totalmente perjudicados!!!
STOP GRAN SCALA!!!!!!!!!!!
m.
NOTa:
QUe entiendes tu por empleo basura?.
mira a tu al rededor. Yo creo que es todo un vertedero
nose, dime conservador, dime cobarde, dime tonto, pero este tipo macroproyectos huelen a gato encerrado.
lo q hay que tener claro es que ni se va a respetar el ecosistema, ni los pueblos de la zona ni a Aragon, pq lo que importa a los promotores de este proyecto es hacer dinero y nada mas (por si alguien no lo tenia claro. aunque si eres el afortunado que pretende montar alguno de los hotelillos de complejo. enhorabuena!!! tu si que sacaras beneficios, pero si pretendes vivir de currante en el macrocomplejo, ya puedes olvidarte de ser mileurista pq no vas ni a llegar.
cada uno que haga lo q le convenga mas, pero si yo fuera un habitante de la zona, empezaria a hacer las maletas(aunque tal com o esta la zona... mas de una ya las esta haciendo)
mi conclusion: crecer esta bien, pero crecer de modo desmesurado tiene consecuencias impredecibles
Pues a mi me parece una idea perfecta.
No se que ocurre en Aragón pero siempre que se plantean temas como este, aparecen opiniones negativas, como fue el caso de OPEL en su tiempo y algunos casos mas que recuerdo. Luego se quejan de que es una provincia olvidada.
Yo creo que si el proyecto se hace como debe ser, es algo fantástico para Aragón.
Aquí publican noticias cada hora relacionadas con este tema desde diferentes fuentes http://www.visitlosmonegros.com
en primer lugar, aragon no es una provincia.
en segundo lugar, si se han de acordar de nosotros para hacer macrochapuzas, mejor q se olviden, pq señoras y señores, no nos engañemos, esto lo ponen en aragon pq nadie lo quiere en su casa.
si suponen un 80% de visitas extrangeras, pq no lo ponen cerca de los aeropuertos internacionales de gran afluencia (madrid, por ejemplo). tal vez sea por la adiccion mundialmente conocida de los leridenses y riojanos que aragon sea estrtegica para disponer casinos.
Totalment d'acord, L'Aragó es mereix un complex d'aquestes característiques i que ningú s'emporti l'aigua de l'Ebre al País valencià i Múrcia per malbaratar-la.
Des de València.
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